Евдокия Варакина, кандидат филологических наук, педагог, эссеист

1. Что для вас стоит за словами «классическая литература»?
Тексты, проверенные временем, относящиеся к «сокровищнице мировой культуры».

2. Любили ли вы в детстве читать классику?
Я в детстве читала много, бессистемно и все подряд. В том числе классику. У нас дома была серия «Библиотека всемирной литературы», не меньше 100 томов, я прочитала их все. Иногда шло трудно, но это была моя цель – я была уверена, что образованный человек должен знать все эти тексты. Даже не знаю, были ли родители в курсе – они много работали, а книги мне можно было брать любые.

3. Были ли классические произведения, которые вы тогда не понимали, не любили, бросили читать?
Читала я быстро, поэтому художественные произведения дочитывала до конца в любом случае, даже если мало что понимала. Мне нравился сам процесс погружения в мир автора. А вот классику философской мысли, утащенную с папиных полок, я в школе так и не осилила – Шопенгауэра, например. Это была боль моего сердца, но заставить себя я так и не смогла.

4. Есть ли классические произведения, которые вы читали в детстве, а потом перечитывали во взрослом возрасте?
У меня есть странное для филолога качество – я очень быстро забываю сюжеты, если они у меня не в «активе». Поэтому практически всю классику, прочитанную в детстве, я во взрослом возрасте перечитывала «как в первый раз».

5. Были ли книги, чтение которых сейчас кажется вам пустой тратой времени?
Есть книги, которые я считаю духовно неполезными – вообще или в определенном возрасте. Но это не про «пустую трату времени», а про душевное здоровье. А просто потраченного времени на книгу мне не жаль никогда – я слишком быстро читаю для этого, и если я книжку не бросила, значит, что-то в ней меня зацепило – а в этом случае какая-то польза от нее точно будет, хотя бы на уровне положительных эмоций.

6. Какие книги важнее читать современному подростку – классические или «новые»?
Подростку важно почувствовать безбрежность книжного моря, удовольствие от плавания в нем и бремя и благо свободы выбора книг. А с помощью каких книг это произойдет, зависит от множества факторов. Если сузить проблему до какого-то конкретного знакомого подростка, то я всегда стараюсь побеседовать с ним или узнать что-то о нем, прежде чем даю ему книгу. Мне очень важно «попасть с первого раза», чтобы ему захотелось к книгам вернуться.
У меня есть список «книг для расчитки» подростков – но конкретную книгу я всегда беру «под человека». В этот список из современного входит «Голос» Дарьи Доцук, повести Юлии Кузнецовой, «Станция 11» Эмили Сент-Джон Мандел, «Отключай!» Ребеки Уны, трилогия Дидье ван Ковеларта про Томаса Дримма, для подростков помладше – «Дающий» Лоури (с продолжениями). Из классики у меня таких «универсальных» книг нет – но, когда я вижу, что подросток готов читать, думать и обсуждать, я беру список дополнительных текстов из кодификатора ЕГЭ по литературе и подбираю что-то, что, как мне кажется, может послужить началом к разговору.

    Юлия Бирюкова, филолог, педагог, эссеист

1. Что для вас стоит за словами «классическая литература»?
Для меня классическая литература – это произведения, написанные в XIX веке. Это «золотой век» с поиском человека в человеке и психологизмом. В узком смысле, пожалуй, это выражение связано с периодизацией, как например, древнерусская литература, литература Просвещения.
Но у слов «классическая литература» все-таки есть еще одно значение, очень важное для меня. Я бы так назвала произведения, которые нужно прочитать, пережить, прочувствовать. Это основа человечности. Думаю, что многие книги из современной литературы скоро (если же не сейчас) можно назвать классическими. Уверена, что классикой станет (или стала) Астрид Линдгрен, Мария Парр, Ульф Старк.

2. Вы в детстве любили читать классику? Если – да, что входило в число самых любимых книг?
Совсем в детстве любила рассказы Л.Н.Толстого, сказки Андерсена и рассказы о животных. Первое, что я прочитала самостоятельно – рассказ Л.Н.Толстого «Лев и собачка». Очень нравились скандинавские сказки. У нас был проигрыватель, и мама покупала пластинки. Я целыми днями могла слушать сказку «Сампо-лопаренок» и «Снежную королеву». Классика ли это? Для меня – да. В юности зачитывалась романами Тургенева, Толстого, очень любила А. Грина «Алые паруса». И поэзию… с начальной школы, не все понимая, запоминала стихотворения Есенина, Пушкина, Гумилева.

3. Были ли классические произведения, которые вы тогда не понимали, не любили, бросили читать?
Помню, как в 8 или 9 классе вслух читала маме «Горе от ума» А.С. Грибоедова. Вслух, потому что старалась понять, но ничего не помогало, смысл ускользал, слова были незнакомыми, много ссылок, которые отвлекали от основного содержания. Тогда так и не дочитала. Никогда не любила читать о войне.

4. Есть ли классические произведения, которые вы читали в детстве, а потом перечитывали во взрослом возрасте?
Сначала перечитывание классических произведений было для меня необходимостью, связанной с профессией. Но лет десять назад я стала замечать, что это стало большим удовольствием. Повзрослев и накопив какой-то жизненный опыт, я стала обращать внимание на другие темы и мотивы в художественных произведениях, стала по-другому понимать их, и мое сопереживание стало иным, более личным. Например, недавно, после спектакля, я перечитала «Каштанку», и многое поняла по-другому. Люблю перечитывать рассказы Чехова и Бунина и все чаще возвращаюсь к стихотворениям Лермонтова.

5. Какие из ваших любимых книг во времена вашего детства еще не были классикой?
Мое детство прошло в советское время, и все известные тогда детские авторы (например, А.Барто, С.Маршак, С. Чуковский, М.Пришвин) уже были классикой. Помню, как первый раз услышала по телевизору произведение Леонида Филатова про Федота-стрельца. Вот это было ново, интересно, хотелось выучить наизусть. Но такой книги не было ни в библиотеке, ни в магазине. Уже позже мама принесла какой-то журнал, в котором была опубликована эта пьеса. И мы вместе читали. Думаю, тогда это не было классикой.

6. Были ли книги, чтение которых сейчас кажется вам пустой тратой времени?
Сложный вопрос. Наверное, это книги, в которых не было (как сейчас понимаю) красивого художественного языка и стиля. Рассказы о Ленине, комсомольцах, героях революции и войны. Жаль времени на то, что не понравилось. Но ведь чтобы это понять, нужно прочитать. Так у меня получилось с Чернышевским и Солженицыным.

7. Какие книги важнее читать современному подростку – классические или «новые»?
Всё-таки современному подростку важнее читать «новые» книги (если мы говорим о самостоятельном чтении). Пусть они будут о прошлом, но написанные современными авторами, живым языком. В «новых» книгах даже темы войны, исторических событий как-то близки, по-настоящему волнуют, вызывают переживания. А современные темы, открытые новой литературой, вообще касаются всех нас, в них и есть настоящая жизнь. В таких книгах можно найти ответы на свои вопросы. А классические произведения, из традиционного списка литературы лучше читать вместе с учителем.

8. Какую книгу вы бы предложили подростку, у которого острая нехватка времени, – что-то из классики или книгу современного писателя?
Конечно, книгу современного писателя. С удовольствием читаешь то, что волнует, что близко, что интересно написано. Для меня это Мария Парр «Вафельное сердце», «Тоня Глимердал»; произведения Ульфа Старка, Кристине Нестлингер, Дэвида Алмонда, Стефана Касты. А классические книги часто требуют исторического комментария, разъяснения, и если подросток читает их один или начинает чтение с них, то он может разочароваться в чтении, как удовольствии и внутреннем разговоре с героями, автором и самим собой.

    Инна Ляховицкая, филолог, педагог, специалист по детскому чтению

1. Что для вас стоит за словами «классическая литература»?
Русская литература 19 века прежде всего. Обычно подразумевается такая антонимичная пара: классическая и современная – как бы проверенная временем классика и неизвестная ещё многим читателям современная литература. В каждом читательском сообществе может быть своя «классика» – то, что родители знали в детстве и своим детям/внукам читают потом. В советское время выбор книг был ограничен, конечно. Сейчас гораздо больше нового и неизвестного.

2. Любили ли вы в детстве читать классику?
В моём детстве не спрашивали в школе, чего ты хочешь, а говорили, что надо. Классика была в программе. Я читала классическую литературу и дома, потому что её было много в домашней библиотеке.

3. Что входило в число ваших самых любимых книг?
Про раннее детство плохо помню. Сказки Пушкина, сказки Андерсена с волшебными иллюстрациями Трауготов, Мэри Поппинс, очень любила читать пьесы – был сборник «Два клёна», до сих пор его храню. В средней школе – пьесы Карло Гоцци, жёлтый том Евгения Шварца, повести Тургенева мне нравились, Гоголь.

4. Были ли классические произведения, которые вы тогда не понимали, не любили, бросили читать?
Иногда не дочитывала до конца то, что изучали в школе, ведь уже двигались дальше, надо было хвататься за следующий текст. Не могу признаться, какие книги именно не дочитала, без ущерба для репутации))
Не понимала почти всё, что было в программе старших классов, потом в университете перечитывала и уже иначе воспринимала, гораздо интереснее было.

5. Есть ли классические произведения, которые вы читали в детстве, а потом перечитывали во взрослом возрасте?
Да, таких много, ведь я работаю в школе. Сейчас некоторые тексты звучат по-другому, поменялось отношение к ним. Я, кстати, и в детстве любила перечитывать одни и те же книги.

6. Какие из ваших любимых книг во времена вашего детства еще не были классикой?
Наверное, то, что было запрещённым, не издавалось или не переиздавалось в советское время. Булгаков, Трифонов, Набоков, Мандельштам. Это в юности. А в детстве Хармса не было. Детские книги были в дефиците, многого не было в домашней библиотеке, не сравнить с книжным шкафом моих детей!

7. Были ли книги, чтение которых сейчас кажется вам пустой тратой времени?
В детстве это были книги о войне и два толстых тома однообразных узбекских сказок. Конечно, всякая идеологическая школьная советская литература от Шолохова до Брежнева. И тогда казалось пустой тратой времени. Чтение любой классической литературы 19 века всё равно пригодилось, я же на филфаке училась!

8. Какие книги важнее читать современному подростку – классические или «новые»?
Книги читают для удовольствия, кому-то Жюль Верн нравится, а кому-то комиксы. Слово «важнее» в этом контексте мне непонятно, «важнее» может относиться к профессиональной и учебной литературе, там научная ценность. Важнее не бояться читать то, что нравится, и не ставить галочки в «списках».

9. Какую книгу вы бы предложили подростку, у которого острая нехватка времени, – что-то из классики или книгу современного писателя?
Если у подростка острая нехватка времени, но он хочет читать, то я бы ему предложила почитать рассказы. Какие именно – зависит от вкусов подростка. Неважно классические или современные, были бы ему интересны. Мне нравятся сборники рассказов издательства «Волчок», сейчас вышел 13-й. Самые любимые в этих сборниках рассказы Нины Дашевской, но не только, там можно найти тексты на разные вкусы. Сама я предпочту новое почитать, любопытно.

    Елена Литвяк, педагог, журналист, автор научно-познавательных книг для детей

1. Что для вас стоит за словами «классическая литература»?
Если говорить совсем академически, классика – это то, что возвращает нас к истокам, так сказать, к истокам бытия. В Новое время, в XV–XIX веках, классикой называлось все, что имело отношение к античности. Соответственно, классической была античная литература и именно ее изучали в школе, разумеется, в оригинале, на древнегреческом и латыни. А в Новейшее время, в XX веке, классикой стала считаться любая литература , отвечающая на «вечные вопросы» – о смысле жизни, о смерти, о Боге, о любви, совести, долге и т. д. И здесь уже неважно было античное происхождение текстов, это просто были лучшие, в понимании той эпохи, тексты всех времен и народов. Никакой особенной проблемы восприятия классических текстов тогда не существовало. Во-первых, потому что образованные люди знали языки, и, во-вторых, общество находилось в традиционной фазе своего развития. А в традиционном обществе, как известно, конфликт поколений практически отсутствовал, ценности передавались дальше без изменений. Но примерно в 60-е годы прошлого века произошел резкий технологический и культурный скачок в большинстве стран и разрыв между поколениями стал очевиден. Классика стала восприниматься как что-то архаичное. В позднем Советском Союзе тоже происходило нечто подобное, но с традиционным отставанием лет на 20. И в начале XXI века в нынешней России ярко высветился разрыв между классикой и современной литературой. Если говорить о школьной программе по истории и литературе, то дети оказались совершенно отчуждены от изучаемого материала, потому что они-то живут уже в совершенно другом мире и говорят на другом языке. Так возник третий образ понятия «классическая литература» – «что-то малопонятное, тягучее и скучное».

2. Любили ли вы в детстве читать классику?
Конечно, потому что мое детство – это время позднего Советского Союза, общество еще вполне традиционно, никакого разрыва восприятия еще не было. У нас дома были книги в основном из «золотого фонда»: Пушкин, Андерсен, братья Гримм, Дюма, Жюль Верн, «Всемирная библиотека приключений» и т. д. Их покупали, получали в обмен на макулатуру, мама и папа привозили из командировок как драгоценность полчемодана книжек. Но при этом из школьной библиотеки мы еще притаскивали домой всякие книжки про детство Ленина (их очень качественно издавали, и мои знания о жизни русских гимназистов и средних интеллигентских семей дореволюционной эпохи начались с этих книжек). Еще были горы книжек про войну, это было неизбежное чтение пионеров и октябрят.

3. Что входило в число ваших самых любимых книг?
Самыми любимыми были бесконечно зачитанный Андерсен и Пушкин, с хорошими картинками, которые до сих пор стоят перед глазами. И еще английские песенки из «Матушки Гусыни» в переводах Чуковского и Маршака. Это было настоящее чудо, другая, несоветская реальность.

4. Были ли классические произведения, которые вы тогда не понимали, не любили, бросили читать?
Я зачем-то пыталась читать рассказы Эдгара По, не пошло никак, понадобилось много лет, чтобы я уже в юности попробовала снова.

5. Есть ли классические произведения, которые вы читали в детстве, а потом перечитывали во взрослом возрасте?
Самая любимая, сопровождающая всю жизнь, – «Капитанская дочка». Мои дети (все!) тоже ее обожают, воспринимая каждый на своем уровне – кто как сказку про доброго молодца, красну девицу и злодея, кто как историческую повесть, а кто уже видит и философские глубины. Дочь говорит: «Мам, я знаю, почему так люблю “Капитанскую дочку”. Потому что ты ее читала, когда меня рожала». Это правда. Так получилось. И потом много раз подряд я читала книжку как бы себе, но и маленькой Ане заодно. И она полюбила сначала музыку текста, а потом уже и смыслы. Похоже, и остальные дети идут тем же путем.

6. Какие из ваших любимых книг во времена вашего детства еще не были классикой?
Наверное, повести Крапивина не считались классикой, они были необычными, злободневными, в них ныряли с головой и делали себе потом шпаги, барабаны, флаги на деревьях и отваживались дерзить взрослым и вступаться за тех, кого обижают.

7. Были ли книги, чтение которых сейчас кажется вам пустой тратой времени?
Если мы говорим именно о классике, то вряд ли. Она на то и классика, чтобы давать ребенку здоровую пищу для души и ума. Другое дело, что, может быть, то, что мы тогда считали классикой, ею не всегда являлось. Вот, например, Аркадий Гайдар. Наверное, его книги тоже классика, классика советской детской литературы. И действительно, «Голубая чашка» совершенно великолепна. Но все его идеологические тексты, начиная от сказки про Мальчиша-Кибальчиша и до «Тимура и его команды», – это одна большая травма для восприимчивой детской души. Ребенок верил, верил во всю эту красивую жизнь, а она оказалась чистым, беспримесным враньем. Очень трудно было потом в подростковом возрасте не превратиться в циника. Как раз меня спасли повести Крапивина, которые щедро печатал журнал «Костер».

8. Какие книги важнее читать современному подростку – классические или «новые»?
Я думаю, все-таки и те и другие, главное, соизмерять количество. Современных, мне кажется, лучше пусть будет больше, сейчас очень много качественных повестей и романов для подростков, и наших, и переводных, очень много хороших текстов «young adult». Все-таки подросток живет сейчас, а не когда-то давно. И ищет ответы на свои вопросы в своем времени. Но классика – это как хорошая тарелка овсяной каши, обязательная в детском меню, иначе дитя будет болеть.
Пушкин, Толстой, Чехов, Сэлинджер, Брэдбери, Ремарк, Бродский, Мандельштам, Ахматова, Цветаева, Пастернак – это точно, без вопросов. Остальное – выборочно, что называется, по желанию и настроению самого подростка и окружающих его взрослых.

9. Какую книгу вы бы предложили подростку, у которого острая нехватка времени, – что-то из классики или книгу современного писателя?
Например, короткие рассказы Сэлинджера или Брэдбери. Или «Повести Белкина», почему нет? Как раз на одну поездку в метро туда и обратно. Особенно, если это удобно изданный flipbook, влезающий в карман куртки. У наших старших детей несколько таких дорожных книжек под рукой, и все просто отлично. Главное, чтобы текст «зашел» именно этому подростку. И был коротким. Вот и все.

Подготовили Марина Аромштам и Елизавета Прудовская

Продолжение следует